Ο Παπανδρέου απάντησε σε όλα στην εκπομπή του Χατζηνικολάου. Ήταν-χάρη και στον οικοδεσπότη-η πιο αποκαλυπτική τηλεοπτική συνέντευξη του Γιώργου από την στιγμή που έπαψε να είναι πρωθυπουργός. Ο Παπανδρέου διέλυσε μυθοπλασίες και σενάρια συνομωσίας. Αντίθετα απεκάλυψε το μέγεθος των ευθυνών-σύμφωνα με τον ίδιο-της κυβέρνησης Καραμανλή.
"Δεν έχω ακούσει τον κ. Καραμανλή να μιλάει. Φέρτε εδώ τον κ. Καραμανλή, εδώ μπροστά μου να μου τα πει. Γιατί δεν τον ακούω πουθενά τον κ. Καραμανλή. Να τον ακούσουμε κι αυτόν κάποια στιγμή" είπε ο πρώην Πρωθυπουργός και επικεφαλής του Κινήματος Δημοκρατών Σοσιαλιστών Γιώργος Παπανδρέου στην εκπομπή του Νίκου Χατζηνικολάου "στον ενικό", αναφερόμενος στην υπόθεση με τα στατιστικά της ΕΛΣΤΑΤ και το έλλειμμα της χώρας.
"Θα απολογούμαι εγώ για τις πράξεις του;" διερωτήθηκε ο κ. Παπανδρέου, ο οποίος μίλησε για δύο λαθροχειρίες της κυβέρνησης Καραμανλή.
"Το 2004 έκανε την απογραφή, άλλαξε τον τρόπο με τον οποίο υπολογίζαμε τις προμήθειες τις στρατιωτικές με αποτέλεσμα αναδρομικά να ανεβούν τα ελλείμματα την εποχή που μπαίναμε στην ευρωζώνη και να δημιουργηθεί η εντύπωση ότι δεν μπήκαμε με το σπαθί μας. Τραγικό λάθος αναξιοπιστίας. Και τη δεύτερη φορά με το 6% που έλεγε ότι είχαμε έλλειμμα, το οποίο ήταν απάτη, όπως λέει το ευρωκοινοβούλιο" τόνισε ο κ. Παπανδρέου.
«Σήκωσα το βάρος του μνημονίου για να μην χρεοκοπήσει η Ελλάδα» τόνισε ο πρώην πρωθυπουργός και πρόεδρος του Κινήματος Δημοκρατικών Σοσιαλιστών, Γιώργος Παπανδρέου «στον Ενικό» του Νίκου Χατζηνικολάου στο Star τονίζοντας ότι δεν πρότεινε τον Ευ. Βενιζέλο για πρωθυπουργό, χαρακτηρίζοντας το ΠΑΣΟΚ ως συνιστώσα της Δεξιάς.
Σε ερώτηση για το είχαμε άλλο τρόπο να αποφύγουμε μνημόνιο και τρόικα, ο κ. Παπανδρέου απάντησε: «Μύθοι ότι υπήρχαν πολλές εναλλακτικές λύσεις. Όταν πήγα στον Πούτιν άλλαξε την κουβέντα και έπιασε άλλο ζήτημα. Δεν είχαμε δυνατότητα να δανειστούμε από πουθενά αλλού. Οι αγορές δεν μας δάνειζαν, παρά μόνο με ληστρικά επιτόκια. Το όπλο της χρεοκοπίας θα γύριζε εναντίον μας, θα ήταν σαν να αυτοκτονούσαμε. Αν οι αγορές έβλεπαν εκβιασμό θα έιχαμε ήδη χρεοκοπήσει. Δεν μπορούσα να παίξω ζαριά την Ελλάδα, θα σηκώσω το βάρος του μνημονίου για να μην χρεοκοπήσει η χώρα. Εγώ υπέγραψα τα μνημόνια, κάποιος άλλος τα δημιούργησε».
«Μετά τις εκλογές είχα επαφές, όχι πριν, με τον Στρος-Καν. Δεν ήταν μυστικές οι επαφές, του είχα ζητήσει τεχνική βοήθεια, δεν έκρυψα τίποτα. Δεν ζήτησα χρήματα από το ΔΝΤ» είπε.
«Εγώ ήθελα αμιγώς ευρωπαϊκό μηχανισμό, Γερμανία και άλλες χώρες ήθελαν το ΔΝΤ» σημείωσε.
«Και ο κ. Καραμανλής ζήτησε το 2005 τεχνική βοήθεια του ΔΝΤ, όμως δεν έκανε τίποτα με τη βοήθεια αυτή» πρόσθεσε κατηγορώντας την κυβέρνησή του για λαθροχειρίες, με αφορμή τα στατιστικά της ΕΛΣΤΑΤ για το έλλειμμα. «Δεν έχω ακούσει τον κ. Καραμανλή να μιλάει. Φέρτε εδώ τον κ. Καραμανλή, εδώ μπροστά μου να μου τα πει. Γιατί δεν τον ακούω πουθενά τον κ. Καραμανλή. Να τον ακούσουμε κι αυτόν κάποια στιγμή. Εμείς οι πυροσβέστες δεν έχουμε να φοβηθούμε τίποτα» χαρακτηρίζονυας «εμπρηστή» την προηγούμενη κυβέρνηση.
«Για να έχω 180 ψήφους θα έπρεπε να ψηφίσει ο κ. Σαμαράς ή κάποιο άλλο κόμμα. Μιλήσαμε με τον κ. Σαμαρά. Ήταν ανένδοτος και μάλιστα διέγραφε όποιον διαφωνούσε» σημείωσε.
«Δεν θα συνεργαστώ με τον κ. Σαμαρά. Περίμενα να συμπεριφερθεί διαφορετικά στον λαό. Υιοθέτησε ολοκληρωτικά το μνημόνιο. Άργησε και έχασε χρόνο με την εμμονή του για εκλογές. Φτάσαμε στο σημείο να έρχονται αεροπλάνα με λεφτά. Η πολιτική του κ. Σαμαρά ήταν η σκληρότερη λιτότητα. Ο Σαμαράς το έπαιξε Συριζαίος σκίζοντας τα μνημόνια» σημείωσε. «Οι Παπανδρέου δεν ρίχνουν κυβερνήσεις» σημείωσε, προσθέτοντας ότι στο τέλος η κυβέρνηση «τα έκανε μαντάρα. Ήθελα να τελειώνουμε με το μνημόνιο, γι' αυτό και στήριξα την κυβέρνηση».
Δεν υπήρχε νόμος για το δημοψήφισμα, είπε ακόμα, για το πρώτο μνημόνιο. «Η χρεοκοπία θα ήταν στίγμα για τη χώρα που θα κουβαλούσαν πολλές γενιές» σημείωσε ο πρόεδρος του ΚΙΔΗΣΟ.
«Υπάρχει άλλη κυβέρνηση που ζήτησε άλλες λίστες; Εμείς ζητήσαμε τη λίστα», είπε για την λίστα Λαγκάρντ και τονΓιώργο Παπακωνσταντίνου σχολιάζοντας ότι η κυβέρνησή του δεν ενεπλάκη σε σκάνδαλο χρηματισμού.
«Ζητώ να γίνει δημοψήφισμα μετά το τέλος της διαπραγμάτευσης με την Ε.Ε.» ανέφερε.
Για τις Κάννες είπα ότι «εγώ θεώρησα επιτέλους ο ελληνικός λαός έπρεπε να έχει λόγο. Να αποφασίσει αν θέλει το πρόγραμμα το οποίο διασφαλίζει τη συμμετοχή μας το ευρώ. Το ερώτημα θα ήταν για τη δανειακή σύμβαση».
«Η ελίτ της Ε.Ε. και το ελληνικό πολιτικό κατεστημένο φοβούνται τα δημοψηφίσματα» πρόσθεσε ακόμα ο κ. Παπανδρέου σημειώνοντας ότι δεν είχε την πλειοψηφία στη Βουλή για να περάσει το δημοψήφισμα.
Η ΝΔ, ο κ. Σαμαράς έδειξαν την έλλειψη διαθεσης για συνεργασία. Έθεσα το θέμα της πρωθυπουργίας, αλλά εγώ έθεσα πρώτο το προγραμματικό πλαίσιο. Δεν παρέδωσα στον κ. Σαμαρά. Εκείνοι που παρέδωσαν στον κ. Σαμαρά ήταν αυτοί που αποστάτησαν από την κοινοβουλευτική ομάδα του ΠΑΣΟΚ».
«Το ΠΑΣΟΚ έγινε συνιστώσα της Δεξιάς» σχολίασε και αρνήθηκε ότι πρότεινε τον Ευάγγελο Βενιζέλο για πρωθυπουργό.
Για τα CDS είπε ότι «στοχοποιηθήκαμε ως οικογένεια» κάνοντας αναφορά και στη λίστα Λαγκάρντ και τη Μαργαρίτα Παπανδρέου, μιλώντας για λάσπη.
«Λάθη έχω κάνει. Δεν έπαιξα τη χώρα στα ζάρια, δεν έριξα την καυτή πατάτα σε άλλον, δεν κρύφτηκα» είπε.
«Θα συνεχίσω τον αγώνα μου ακόμα και αν δεν μπει το Κίνημα στη Βουλή» ανέφερε ο κ. Παπανδρέου.
Σε άλλο σημείο της συνέντευξης ανέφερε για τον κ. Σαμαρά ότι τους τελευταίους μήνες «το έπαιξε Συριζαίος» και έλεγε ότι θα σκίσει τα μνημόνια, με αποτέλεσμα η χώρα να χάσει και πάλι σε αξιοπιστία.
Για τον κ. Σαμαρά ανέφερε επίσης ότι πριν την ψήφιση του μνημονίου του είχε ζητήσει στήριξη και η απάντηση που πήρε αρχικά ήταν ότι θα έβλεπε την πιθανότητα συνεργασίας, αλλά λίγο αργότερα απέρριψε την πρόταση και μάλιστα διέγραψε βουλευτές, όπως η Ντόρα Μπακογιάννη, που ψήφισαν το μνημόνιο.
Ο κ. Παπανδρέου ανέφερε επίσης ότι στοχοποιήθηκε από το οικονομικό, πολιτικό και μιντιακό κατεστημένο γιατί δεν ήταν βολικός και θέλησε να κόψει τον ομφάλιο λώρο του κράτους με αυτό το σύστημα. Και διαβεβαίωσε πως ούτε ως Πρόεδρος του ΚΙΝΗΜΑΤΟΣ Δημοκρατών Σοσιαλιστών θα είναι βολικός. Θα είμαστε δύσκολοι στις συνεργασίες είπε απαντώντας σε ερώτηση αν θα συνεργαστεί με τον ΣΥΡΙΖΑ, διότι «θα θέσουμε όρους».
Οι όροι που θα θέσει συνοψίζονται στη διαμόρφωση ενός ελληνικού σχεδίου μεταρρυθμίσεων, στη νέα ελάφρυνση του χρέους, στη βοήθεια από τους εταίρους για την έξοδο της χώρας στις αγορές, ο τερματισμός της λιτότητας και όλα αυτά, ως συμφωνία πακέτο με τους εταίρους να τεθούν υπό την κρίση του ελληνικού λαού με δημοψήφισμα. Το οποίο, όπως είπε, φοβάται το κατεστημένο, γιατί φοβάται τη φωνή του ελληνικού λαού, όπως έδειξε και η εμπειρία του 2011 με το δημοψήφισμα που είχε προτείνει τότε.
Επανέλαβε ότι πηγαίνοντας στις Κάννες είχε, στην ουσία ανατραπεί, καθώς και ότι ο κ. Βενιζέλος άλλαξε τη θέση του για το δημοψήφισμα, το οποίο δύο μέρες πριν είχε χαρακτηρίσει «λυτρωτικό». Αρνήθηκε ότι παρέδωσε την εξουσία στον κ. Σαμαρά, όπως του καταλογίζουν στελέχη του ΠΑΣΟΚ και αντέτεινε ότι αυτοί που παρέδωσαν στον κ. Σαμαρά ήταν αυτοί που αποστάτησαν από την Κ.Ο. του ΠΑΣΟΚ. Επίσης διέψευσε ότι πρότεινε τον κ. Βενιζέλο για τη θέση του πρωθυπουργού.
Σε ερώτηση αν τα στοιχεία για το έλλειμμα είναι «πειραγμένα» απάντησε ότι αυτά που ήταν πειραγμένα ήταν τα στοιχεία της κυβέρνησης Καραμανλή, όπως αναγνώρισαν η Eurostat και το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο και εξέφρασε την απορία του γιατί κανένας εισαγγελέας δεν ερεύνησε αυτή την υπόθεση.
Κατηγόρησε τον Κώστα Καραμανλή ότι γνώριζε αλλά έκρυβε τα πραγματικά στοιχεία και σε επίμονες ερωτήσεις απάντησε φέρτε εδώ τον κ. Καραμανλή να τα συζητήσουμε οι δυό μας. Τον κατηγόρησε επίσης ότι ενώ έφερε το 2005 το ΔΝΤ και ζήτησε τεχνική βοήθεια για τη φορολογία, δεν έκανε τίποτα, ενώ επί έξι, σχεδόν, χρόνια που ήταν πρωθυπουργός δεν πήρε κανένα μέτρο για να μη φθάσουμε στην κρίση και το μνημόνιο. Αν ο κ. Καραμανλής είχε πάρει μέτρα δύο χρόνια πριν το 2009, πρόσθεσε, δεν θα φτάναμε στο μνημόνιο. Αλλά, αντί να πάρει μέτρα, ανέφερε επίσης, ο κ. Καραμανλής διόγκωνε το χρέος και το έλλειμμα και όταν μίλησε, αργά το 2009, για μέτρα, πάλι δεν πρότεινε τίποτα συγκεκριμένο και συνέχισε τη σπατάλη και τις προσλήψεις.
Χρησιμοποίησε τη λέξη «εμπρηστές» για να χαρακτηρίσει τις κυβερνήσεις Καραμανλή, που πρέπει να φοβούνται μια έρευνα, από Εξεταστική Επιτροπή, από την οποία δεν έχουν να φοβηθούν τίποτα οι «πυροσβέστες», δηλαδή οι δικές του κυβερνήσεις. Ενώ όταν τέθηκε ερώτημα για ευθύνες του ΠΑΣΟΚ σε υποθέσεις σκανδάλων επί κυβερνήσεων Σημίτη, ο κ. Παπανδρέου απάντησε ότι ο ίδιος είχε προτείνει στον κ. Καραμανλή να παραπεμφθούν όλες οι υποθέσεις σε Εξεταστικές Επιτροπές «και ας ματώσουμε τα δύο κόμματα», αλλά να καθαρίσει το πολιτικό σύστημα. Ο κ. Καραμανλής, όμως, όπως πρόσθεσε, δεν έκανε απολύτως τίποτα. Επίσης ο κ. Παπανδρέου δήλωσε υπερήφανος διότι η κυβέρνησή του ήταν η μόνη κυβέρνηση της οποίας στέλεχος δεν κατηγορήθηκε για σκάνδαλα.
Σε ερωτήσεις σχετικά με το επιχείρημα του κ. Βενιζέλου ότι έπρεπε να ζητηθεί ψήφιση του μνημονίου με 180 ψήφους, πέραν της άρνησης του κ. Σαμαρά να ψηφιστεί και από τη ΝΔ, ο κ. Παπανδρέου απάντησε ότι αν ζητούσε από τη Βουλή 180 ψήφους και δεν τις έπαιρνε, η Ελλάδα κινδύνευε να μη μπει στο πρόγραμμα. Ο ίδιος, όπως είπε, θα μπορούσε να ρίξει την ευθύνη γι αυτό στον κ. Σαμαρά, αλλά, στο μεταξύ, η χώρα θα είχε πτωχεύσει.
Ανάλογη ήταν η απάντηση που έδωσε και σε ερώτηση γιατί, τελικά, δεν επέμεινε στη διεξαγωγή του δημοψηφίσματος το 2011, ζητώντας έγκριση της πρότασης από τη Βουλή, όπως προβλέπεται. Ο κ. Παπανδρέου είπε πως αν η Βουλή απέρριπτε την πρόταση, η χώρα έπρεπε να οδηγηθεί σε εκλογές με κίνδυνο να χαθεί το δεύτερο δάνειο των 130 δις και το PSI.
Μεγάλες ευθύνες για την κρίση στην Ελλάδα επέρριψε ο κ. Παπανδρέου και στην Κομισιόν και ιδιαίτερα στον Μανουέλ Μπαρόζο, τον οποίο κατηγόρησε ότι δεν έκανε τίποτα για να ελέγξει τα στοιχεία της ελληνικής οικονομίας επί κυβερνήσεων Καραμανλή. Και περιέγραψε ένα μάλλον θερμό επεισόδιο που είχε με τον Πρόεδρο της Κομισιόν σε μια Σύνοδο, τον Φεβρουάριο του 2010 όταν ο κ. Μπαρόζο του ζήτησε εξηγήσεις γι τα στοιχεία της οικονομίας και του ζήτησε να πάρει σκληρά μέτρα. Ο κ. Παπανδρέου, απαντώντας στον κ. Μπαρόζο, σ΄ εκείνη τη Σύνοδο, όπως ανέφερε, επέκρινε έντονα τον Πρόεδρο της Κομισιόν ζητώντας του εξηγήσεις για το γεγονός ότι ο ίδιος δεν έκανε τίποτα επί πέντε χρόνια με τον κ. Καραμανλή και ζητά από τον νεοεκλεγέντα Έλληνα πρωθυπουργό να βγάλει τα κάστανα από τη φωτιά.
Απαντώντας σε σχετικές ερωτήσεις τόνισε ότι δυστυχώς το ΠΑΣΟΚ έγινε συνιστώσα της ΝΔ και ότι ο ίδιος ανέμενε ότι θα είχε διαφοροποιηθεί σκληρά από τη δεξιά, η κυβέρνηση της οποίας στην πολιτική της είχε και ακροδεξιά χαρακτηριστικά. Αντίθετα, είπε, το ΠΑΣΟΚ κατέληξε να είναι ένα συνοθύλευμα φυλάρχων, ικανών κατά τα άλλα ανθρώπων, οι οποίοι, όμως, έχασαν τις αρχές, τις αξίες, τον ριζοσπαστισμό τους και τη διάθεση για σύγκρουση με τα κακώς κείμενα της χώρας.
Όπως είπε, πάντως, προσβλέπει σε νέα συνάντηση, στην πορεία, με πολλά στελέχη που κινούνται στο χώρο του ΠΑΣΟΚ, αλλά στη βάση αρχών και αξιών, όπως αυτές που πρεσβεύει το ΚΙΝΗΜΑ.
Δεν υπάρχουν σχόλια:
Δημοσίευση σχολίου